Tudo sobre o "fenómeno" propagação

[pincas]

só acho uma coisa mal no fim de eu comprar uma antena nova e 2 receptores TDT deparo-me que na minha morada tenho uma recepção deficiente a fim de gastar tantos euros e tempo afim no telhado fui obrigado a comprar 2 kits DTH enfim é triste isto mas o sistema tá montado mesmo assim...

Atenção a uma coisa. Não sei se acompanhas todos os posts aqui do forum mas está aqui toda a explicação dos problemas e a maneira de os resolver 80 por cento deles.
Como praticamente és meu vizinho não sei onde é a tua vivenda, mas conhecemos a mesma zona, e o que tenho a dizer é que na nossa zona que é problemática 70 % das antenas são impróprias para a zona e estão mal colocadas e ainda te digo mais tens só 3 ou 4 instaladores do nosso conselho e de Mira que andam a instalar as antenas devidas e no local devido. Há habitações muito complicadas para que se coloque uma antena sem problemas mas alguns instaladores não teem capacidade nem conhecimentos para indicar ao cliente de outras soluções. Onde eu quero chegar é que não podemos culpar só a PT, anacom ou que fez a arquitectura destes sistemas. Existe muita gente com culpas.
Ainda hoge telefonei para a pt tdt e uma das pergunta que me fizeram é se eu tinha a antena a 10 metros do solo, deu-me logo vontade de os mandar para outro lado

 

[t0nito]

Mais uma noite de grande propagação,

Qualidade:
canal 46 0%
canal 49 95%
canal 56 0%

Canais estrangeiros é que népia

 

[aljofe]

Mais uma noite de grande propagação,

Qualidade:
canal 46 0%
canal 49 95%
canal 56 0%

Canais estrangeiros é que népia

Nem me tinha apercebido que a propagação estava alta, fui agora ver e de facto Aveiro completamente off. Porto tudo ok.

Apesar da propagação estar muito forte, dos canais espanhóis que captei alguns dias atrás nem sinal, o que significa que a propagação nem sempre abre para o mesmo lado e a distância também varia.

 

[pincas]

Andei a falar com várias pessoas na localidade da Praia da Tocha sobre os problemas das interferências no canal 46 e de facto o grau de interferência até a mim me surpreendeu.
Na zona baixa tudo parou durante horas seguidas tanto em antenas de 3 eixos como as de 1 eixo.
Na zona alta as antenas de 1 eixo e que se encontram "escondidas" umas ligeiras paragens, nada de grave. As de 3 eixos fiquei com a ideia que as que estavam protegidas do sul pouco foram afectadas ao contrario das que estavam protegidas do norte que o problema foi mais grave. No entanto o numero de antenas que encontrei "escondidas" não foi suficiente para uma ideia conclusiva devido á maior parte estarem muita altas e serem de 3 eixos
A confirmar esta experiencia deixa a crer que o fonte interferente, a acreditar que se propaga no litoral, se situa em Marrocos.

 

[pincas]

Vejam este estudo feito pela BBC

tech.ebu.ch/docs/techreview/trev_296-dtt_qam.pdf

Reparem que tem quase 10 anos

 

[aljofe]

Neste momento, por aqui canal 56 completamente off. Mas o mais estranho é que de repente fica normal sem erros durante alguns minutos, depois vai outra vez.

Estou a receber sinal muito forte nos canais 61 e 64 mas não consigo sintonizar nada. Esse sinal é muito variável (impulsos muito rápidos) será o LTE?

Também recebo algum sinal no canal 24.

 

[DX2]

Vejam este estudo feito pela BBC

tech.ebu.ch/docs/techreview/trev_296-dtt_qam.pdf

Reparem que tem quase 10 anos

Os primeiros ensaios da TDT começaram muito antes. Lembras-te do teste que foi feito a partir de Monsanto durante a Expo 98, precisamente no mesmo ano em que se iniciaram as emissões digitais via satélite?

DX2

 

[DX2]

Estou a receber sinal muito forte nos canais 61 e 64 mas não consigo sintonizar nada. Esse sinal é muito variável (impulsos muito rápidos) será o LTE?

Canais 61 e 64 são LTE.

DX2

 

[aljofe]

Por aqui mais uma noite sem TDT no canal 56.
Nada a que não estejamos já habituados, no entanto quero partilhar algumas experiências.

Apontada a sul tenho uma antena super direccional montada dentro do sótão que normalmente mesmo em dias de forte propagação não me tem deixado mal. Mas não é o caso de hoje pois há mais de duas horas TDT só no canal 42, 46 ou 49 (com outras antenas).

No 49 (Montejunto) com apenas um diopolo feito com uma ponta de cabo coaxial (a famosa antena) a 1,5 metros do chão, a mais de 200Km, cerca de 50dBuv com boa qualidade e bastante estável. O que é estranho é que com a tal antena no sótão nem ponta de sinal no 49 mesmo com amplificador. Parece que é mesmo directiva! Além disso está "cortada" para o canal 56.

Dos canais espanhóis que normalmente capto em dias de forte propagação, também não há sinal. Tudo indica que a propagação hoje só para sul.

 

[t0nito]

Ontem por volta das 21:00 em Sever do Vouga a propagação andou a fazer das suas, nem canal 46, nem canal 56 apenas o canal 49, chegou a determinada altura e nenhum deles dava.

Em contra partida aqui na Torreira que segundo aqui se diz a zona costeira é a pior NUNCA falhou nem o 46 nem o 42 e nunca consegui apanhar nada que não fosse essas duas frequências. Eu bem procuro quase todas as noites por canais espanhóis mas tá quieto. O 56 aqui é que falha de vez em quando...

Aqui a casa que aluguei tem uma logarítmica para o Porto e uma antiga das de banda IV para a Lousã.

Segundo um receptor DION:

Porto: 89% sinal 92% qualidade
Lousã: 100% sinal 92% qualidade
56: 100% sinal 63% qualidade

 

[pincas]

Tudo vai depender das condiçoes climatericas, mas estamos na epoca do ano com mais turbolencia troposferica.

Já aqui foi relatado problemas em Castelo Branco, e eu conheço queixas em Oliveira do Hospital, que são zonas do interior

Essa da propagação troposferica ser mais frequente na zona litoral, acho que nem em todo o litoral é assim, mas deve depender da altura do terreno, no entanto deviamos ter uma ideia de um especialista em meteorologia.

Tenho andado a fazer comparações desde o site dxinfo e os problemas na minha zona e nem sempre a situação está sintonizada

 

[aljofe]

Ontem por volta das 21:00 em Sever do Vouga a propagação andou a fazer das suas, nem canal 46, nem canal 56 apenas o canal 49, chegou a determinada altura e nenhum deles dava.

Em contra partida aqui na Torreira que segundo aqui se diz a zona costeira é a pior NUNCA falhou nem o 46 nem o 42 e nunca consegui apanhar nada que não fosse essas duas frequências. Eu bem procuro quase todas as noites por canais espanhóis mas tá quieto. O 56 aqui é que falha de vez em quando...

Aqui a casa que aluguei tem uma logarítmica para o Porto e uma antiga das de banda IV para a Lousã.

Segundo um receptor DION:

Porto: 89% sinal 92% qualidade
Lousã: 100% sinal 92% qualidade
56: 100% sinal 63% qualidade

Conheço bem a situação dessa localidade, o emissor do Porto é mais estável do que o da Lousã mas ambos funcionam bem. Canal 56 tanto dos emissores de Aveiro como de Vale de Cambra é raro o dia que não tenha falhas.

 

[aljofe]

Tudo vai depender das condiçoes climatericas, mas estamos na epoca do ano com mais turbolencia troposferica.

Já aqui foi relatado problemas em Castelo Branco, e eu conheço queixas em Oliveira do Hospital, que são zonas do interior

Essa da propagação troposferica ser mais frequente na zona litoral, acho que nem em todo o litoral é assim, mas deve depender da altura do terreno, no entanto deviamos ter uma ideia de um especialista em meteorologia.

Tenho andado a fazer comparações desde o site dxinfo e os problemas na minha zona e nem sempre a situação está sintonizada

Não tenho qualquer dúvida que as zonas do litoral são mais problemáticas, basta dar uma olhada nos mapas com as previsões da intensidade da propagação para ver que as zonas de maior intensidade são no mar e logo de seguida nas zonas costeiras.
Isto não quer dizer que não possa acontecer no interior mas a probabilidade e intensidade é menor. Além disso as montanhas quebram os ductos troposféricos dificultando a propagação a longa distância.

 

[Butt-Head]

Boa noite, alguêm aqui do forum notou um aumento significativo de potencia no canal 46 da Lousã? Eu aqui para a zona da Guarda/Viseu notei um aumento de cerca de 12 dBuV, só para terem a noção consigo receber a Lousã em Trancoso com uma antena interior dentro de casa!(são 103KM´s, sem linha de vista). Ai mais para Sul também notaram alguma melhoria?

 

[aljofe]

Boa noite, alguêm aqui do forum notou um aumento significativo de potencia no canal 46 da Lousã? Eu aqui para a zona da Guarda/Viseu notei um aumento de cerca de 12 dBuV, só para terem a noção consigo receber a Lousã em Trancoso com uma antena interior dentro de casa!(são 103KM´s, sem linha de vista). Ai mais para Sul também notaram alguma melhoria?

Um pouco a norte de Aveiro, a mais de 85Km do emissor da Lousã também noto o sinal um pouco mais forte do que é habitual, mas penso que isso apenas terá a ver com as condições climatéricas favoráveis à propagação das ondas.
Quanto maior for a distância ao emissor, maior é a variação do sinal face às condições de propagação

Agora receber este emissor em Trancoso com uma antena interior é obra! ainda mais porque tem duas grandes Serras pelo caminho.
Fico com a dúvida se recebes sempre esse emisssor ou se o consegues captar pontualmente, pois se é este o caso pode tratar-se de propagação troposférica e aí já nada me surpreende.

 

[Butt-Head]

Um pouco a norte de Aveiro, a mais de 85Km do emissor da Lousã também noto o sinal um pouco mais forte do que é habitual, mas penso que isso apenas terá a ver com as condições climatéricas favoráveis à propagação das ondas.
Quanto maior for a distância ao emissor, maior é a variação do sinal face às condições de propagação

Agora receber este emissor em Trancoso com uma antena interior é obra! ainda mais porque tem duas grandes Serras pelo caminho.
Fico com a dúvida se recebes sempre esse emisssor ou se o consegues captar pontualmente, pois se é este o caso pode tratar-se de propagação troposférica e aí já nada me surpreende.

A recepção é permanente desde à +/- 1 semana para cá, que foi quando notei que subiram bastante a potencia da Lousã para esta zona. Com uma pro45 no telhado sem amplificador tenho os seguintes valores:
dBvU - 39,1
MER - 26,5
SNR - 26
Pré BER - 2x10-3
Pos BER - <10-8

Antes também recebia permanente mas com uns valores bastante mais baixos. Nesta zona de Trancoso, Aguiar da Beira, Sernancelhe, já tenho bastantes antenas viradas para a lousã visto ser o unico emissor que chega com qualidade, vamos ver é se não o desligam em Novembro.

 

[aljofe]

Não creio que tenham mexido na potencia do emissor, ainda mais se realmente é para desligar em novembro não faz muito sentido aumentar agora a potência.

 

[pincas]

Também estou com sinal mais forte do emissor da Lousã.

Faz tempo que publiquei uma informação deste emissor que a potencia era só de 400 watts, na altura pus em duvida essa potencia mas garantiram-me que assim era, e essa potencia era para aumentar.
se o fizeram agora não sei, o que sei dizer é que ainda é cedo para tirar conclusoes mas ao que me tenho apercebido ainda tenho interferencias nessa frequencia

 

[DX2]

Houve alguém há tempos que disse que na zona de Leiria o 46 também tinha problemas. Pois na zona dos Cardosos-Arrabal, onde o 56 de Leiria piorou bastante, há mais de 3 semanas que virei a "velhinha" yagi para a Lousã e, segundo informação do meu amigo, nunca falhou.

DX2

 

[aljofe]

Hoje (pela quarta vez que eu tenha visto) estiveram por cá dois técnicos da PT a fazer mais umas experiências. (A norte de Aveiro)

A propagação troposférica hoje até nem estava muito intensa, mas o suficiente para receber sinal (segundo as minhas contas) do emissor de Alcougulhe, Nazaré e muitos outros embora mais fraquinhos.

Se alguém na zona de Óbidos ficou sem sinal por breves segundos fica a saber que o emissor foi desligado por instantes para determinar se a interferência vinha desse emissor.
Pelo que pude observar não houve qualquer alteração.

Embora não seja oficial, o mais provável é que os emissores dos canais 42, 46 e 49 continuem a funcionar pelo menos mais algum tempo até que a PT termine as melhorias nos emissores do canal 56. Segundo eles já está muito melhor do que alguns meses atrás, mas ainda há ajustes a fazer.

 

[DX2]

Embora não seja oficial, o mais provável é que os emissores dos canais 42, 46 e 49 continuem a funcionar pelo menos mais algum tempo até que a PT termine as melhorias nos emissores do canal 56. Segundo eles já está muito melhor do que alguns meses atrás, mas ainda há ajustes a fazer.

O problema é que, se os desligarem, volta a não haver cobertura onde não a havia antes deles abrirem, portanto até podem pôr a rede SFN a funcionar na perfeição mas a cobertura voltará a ser deficiente.
Quer dizer, andaram a ressarcir as pessoas dos custos de alteração das antenas para receberem o sinal dos novos emissores para quê? Será que depois voltam a ressarcir as mesmas pessoas quando as obrigarem a ter de virar as antenas de novo para o "velho" 56, que até pode nem chegar lá em condições?

DX2

 

[ivo92]

Houve alguém há tempos que disse que na zona de Leiria o 46 também tinha problemas. Pois na zona dos Cardosos-Arrabal, onde o 56 de Leiria piorou bastante, há mais de 3 semanas que virei a "velhinha" yagi para a Lousã e, segundo informação do meu amigo, nunca falhou.

DX2

neste momento um boa parte das antenas está virada à lousã visto que por aqui as falhas do 46 são "nenhumas" comparadas com as do 56.... e naqueles casos em que as pessoas ainda nem tinham optado pelo tdt por saberem os problemas que era ter sinal em condições agora nem foi preciso mexer em nada....