Sexta às 9 RTP

[mjtc]

[video=youtube_share;TcnVxN3Tvt0]http://youtu.be/TcnVxN3Tvt0[/video]

 

[Fonsec@]

A única novidade foi o custo do serviço miserável, 12M/ano o resto toda sabe ou sofre na pele.

Os caras podres da Anacon e PT tentam culpabilizar toda a gente pelo problema, ou são os instaladores ou são as pessoas que não tem os equipamentos adequados ou é a localização e sei la mais o que, agora deles é que a culpa não é. Típico de país de terceiro mundo, não é de admirar só num país de terceiro mundo é que entrega a exploração de um serviço "gratuito" a uma empresa que oferece o mesmo serviço mas pago.

Enquanto a RTP esteve bem na apresentação do programa no canal 1 e em horário nobre mas esteve bastante mal ao levar o debate para um canal que só pode ser visto na televisão paga, dizem eles com a boca pequenina que é "serviço publico".

No Reino Unido sem gastar um tostão (tirando a TV Licensing), nem precisei de mexer na antena que tinha, tem todos estes canais Freeview Channels.

 

[DX2]

Actualmente, o sinal da TDT é transmitido através de um único canal (canal 56, que ocupa as frequências dos 750 MHz aos 758 MHz).

Isto é uma notícia de 17 de Outubro de 2014, data em que já existem mais SETE frequências a funcionar, o que só mostra a ignorância da pessoa que escreve uma informação destas.

DX2

 

[PSonic]

que lindo seriço então!!!!

agendei eu a gravação para a RTP1 e agora não vou ver tudo (e mtos outros milhares de portugueses sem acesso ao outro serviço pago), muito bem entao!!! Depois ainda me apontam o dedo apenas por tentar brincar um pouco com a situação, ainda não vi (o que gravei) e depois lá vou ter q recorrer ao serviço da operadora para ver a continuação mas pelo q vejo aqui apenas se confirmou o que todos já sabem e que na prática tudo ficou na mesma

segundo o q li aqui as mudanças apenas das frequencias são para 2016 (mais 2 anos que as pessoas n têm tv), deve ser a isto q chamam serviço público

caro membro "nand" porque fala do que não sabe? no inicio do TDT fui várias vezes à PT a expor a situação de não conseguir qq tipo de sinal mesmo sendo uma zona com cobertura TDT, segundo eles. Depois das várias exposições que fiz na PT fui finalmente contacto para ir buscar 2 kits DTH a custo zero, eles só me deram 2 kits DTH pela minha cara e não pelas várias reclamações que deixei, enfim...
mas agradeço o seu esforço pela mudança do TDT

 

[PSonic]

Isto é uma notícia de 17 de Outubro de 2014, data em que já existem mais SETE frequências a funcionar, o que só mostra a ignorância da pessoa que escreve uma informação destas.

DX2

n te enganas-te na data?

pois a minha sogra ja usa o 46 à muito tempo

 

[DX2]

Para ser sincero, estou admirado com o "mais do mesmo" da maior parte dos comentários deste tópico. Será que o vosso "ódio" é tão grande que vos cegou? Ou é apenas a incapacidade de reconhecer um bom trabalho jornalístico?

Para ser mais sincero ainda, estou ainda mais admirado com a coragem e a audácia do Sexta às 9 (e, por acréscimo, da RTP) por ter "agitado as águas", ter "posto o dedo na ferida" e ter "chamado os bois pelos nomes". Tirando algumas incorrecções técnicas e a persistente, abusiva e infeliz utilização do termo "pirata" (todos sabemos que este termo é sinónimo de "roubo" na área das telecomunicações e não devia ter sido utilizado para designar uma coisa que é apenas ilegal no que diz respeito à utilização do espectro radioeléctrico sem licença), eu acho que foi uma peça jornalística sólida, bem estruturada, bem suportada com factos e bem esclarecedora. Vocês sabem como eu sou em relação a um certo jornalismo feito em Portugal. Por isso, vindo de mim, isto é um grande elogio.

Pontos (mais) positivos:
- Gramei a "desmontagem" da mentira que esteve na base da aceitação da PT no concurso para a implementação da TDT: ficou provado publicamente que em 2008, ao contrário do que afirma a ANACOM, a PT já tinha um serviço de televisão paga implementado e a funcionar. Infelizmente, e vá-se lá saber porquê, contra todas as regras de incompatibilidade possíveis e imaginárias e até do senso-comum, os concorrentes terem serviços de TV paga não era impedimento para concorrerem ao concurso da TDT.
- A apresentação de provas da má cobertura "no terreno", feitas por pessoas que lidam com a situação no dia-a-dia e munidas de equipamentos de medida, em vez de apresentarem apenas imagens aleatórias de televisões com imagem pixelizada.
- A participação do Engº Eliseu Macedo e da DECO, como contraponto do operador de rede e do regulador.

Pontos menos positivos (não vou usar o termo "negativos" porque seria injusto para com a peça jornalística):
- Não terem conseguido uma entrevista com algum responsável da PT, mas compreende-se que eles não queiram dar a cara (ainda assim, através das respostas escritas, ficou a saber-se que a PT considera a TDT um negócio).
- Faltou a participação do Dr. Sérgio Denicoli, principalmente no que diz respeito à captura do regulador pelo operador. Teria sido interessante confrontar a ANACOM com algumas da conclusões da sua tese de mestrado.

Resumindo, acho que foi uma peça jornalística bastante válida, esclarecedora, informativa, reveladora das falhas e incompetências existentes durante todo este processo e da realidade ainda existente em algumas zonas do país.

Em relação à questão da entrada de mais canais da RTP na TDT, a aposta foi meio ganha. A pergunta feita pelo instalador no final da peça ficou sem resposta, mas durante a peça percebeu-se porquê: com os preços de utilização do serviço praticados pela PT, nenhum operador no seu perfeito juízo irá colocar mais canais neste MuX sem que isso tenha qualquer tipo de retorno financeiro. Resta-nos a esperança de saber que ainda há MuX disponíveis e que não pertencem à PT.

DX2

 

[DX2]

n te enganaste na data?

pois a minha sogra ja usa o 46 à muito tempo

Não percebi qual a tua questão com o que escrevi em resposta à noticia da novidadestv. O texto, com data de 17 de Outubro de 2014, refere que em Portugal continental só existe uma frequência na TDT. Ora sabes tão bem como eu que neste momento já estão a funcionar mais sete para além do 56.

DX2

 

[t0nito]

A migração da rede SFN para MFN pressupõe a substituição de emissões que antes eram emitidas no canal 56 por emissões nos canais 33, 34, 40, 42, 43, 45, 46, 47, 48, 49 e 43. Algumas das regiões irão usar o mesmo canal, mas nenhuma dessas regiões são confinantes, evitando assim as interferências registadas na actual configuração da rede TDT (SFN)[/I]."

fonte

Ou seja se já se está a ocupar todas estas frequências apenas com 4 (5) canais, então agora é que nunca irão abrir mais muxes para mais canais com a desculpa (já usada no analógico) que já não há espaço no espectro.

 

[DX2]

Não te preocupes porque há até canais a mais para a quantidade de MuX disponíveis. :/

DX2

 

[lucato]

Para ser sincero, estou admirado com o "mais do mesmo" da maior parte dos comentários deste tópico. Será que o vosso "ódio" é tão grande que vos cegou? Ou é apenas a incapacidade de reconhecer um bom trabalho jornalístico?

Para ser mais sincero ainda, estou ainda mais admirado com a coragem e a audácia do Sexta às 9 (e, por acréscimo, da RTP) por ter "agitado as águas", ter "posto o dedo na ferida" e ter "chamado os bois pelos nomes". Tirando algumas incorrecções técnicas e a persistente, abusiva e infeliz utilização do termo "pirata" (todos sabemos que este termo é sinónimo de "roubo" na área das telecomunicações e não devia ter sido utilizado para designar uma coisa que é apenas ilegal no que diz respeito à utilização do espectro radioeléctrico sem licença), eu acho que foi uma peça jornalística sólida, bem estruturada, bem suportada com factos e bem esclarecedora. Vocês sabem como eu sou em relação a um certo jornalismo feito em Portugal. Por isso, vindo de mim, isto é um grande elogio.

Pontos (mais) positivos:
- Gramei a "desmontagem" da mentira que esteve na base da aceitação da PT no concurso para a implementação da TDT: ficou provado publicamente que em 2008, ao contrário do que afirma a ANACOM, a PT já tinha um serviço de televisão paga implementado e a funcionar. Infelizmente, e vá-se lá saber porquê, contra todas as regras de incompatibilidade possíveis e imaginárias e até do senso-comum, os concorrentes terem serviços de TV paga não era impedimento para concorrerem ao concurso da TDT.
- A apresentação de provas da má cobertura "no terreno", feitas por pessoas que lidam com a situação no dia-a-dia e munidas de equipamentos de medida, em vez de apresentarem apenas imagens aleatórias de televisões com imagem pixelizada.
- A participação do Engº Eliseu Macedo e da DECO, como contraponto do operador de rede e do regulador.

Pontos menos positivos (não vou usar o termo "negativos" porque seria injusto para com a peça jornalística):
- Não terem conseguido uma entrevista com algum responsável da PT, mas compreende-se que eles não queiram dar a cara (ainda assim, através das respostas escritas, ficou a saber-se que a PT considera a TDT um negócio).
- Faltou a participação do Dr. Sérgio Denicoli, principalmente no que diz respeito à captura do regulador pelo operador. Teria sido interessante confrontar a ANACOM com algumas da conclusões da sua tese de mestrado.

Resumindo, acho que foi uma peça jornalística bastante válida, esclarecedora, informativa, reveladora das falhas e incompetências existentes durante todo este processo e da realidade ainda existente em algumas zonas do país.

Em relação à questão da entrada de mais canais da RTP na TDT, a aposta foi meio ganha. A pergunta feita pelo instalador no final da peça ficou sem resposta, mas durante a peça percebeu-se porquê: com os preços de utilização do serviço praticados pela PT, nenhum operador no seu perfeito juízo irá colocar mais canais neste MuX sem que isso tenha qualquer tipo de retorno financeiro. Resta-nos a esperança de saber que ainda há MuX disponíveis e que não pertencem à PT.

DX2

O problema não é a nossa cegeira, o problema é rtp não pedir desculpa aos portugueses quando ela os abandonou...
Nunca vi a rtp a pedir o apoio dos portugueses para poder colocar os restantes canais da rtp na tdt... colocava sempre impedimentos financeiros. Mas também nunca perguntou aos portugueses se estavam disponíveis para pagar mais pela taxa se tivessem mais canais da tdt. Contudo, anda quase todos os dias a pedir para que as pessoas liguei para numeros de valor acrescentado. Será isto serviço público!
Se temos a tdt que temos, é porque a merecemos.
Se somos um povo que gosta mostar aos outro que temos um estatupo superior: onde ter um carro de luxo, ter serviço tv pagar, trabalhar fatinho... satisfar o nosso ego. Não é por acaso que pagamos os carros mais carros, as comunicações mais caras e ganhamos uma m..erda.

 

[PSonic]

ja vi o "sexta às 9" e ja vi tb o "sexta às 11", como ja foi dito tudo isto devia ter sido passado na RTP1 e horario nobre

em relação ao q foi feito gostei no seu geral, a Anacom ficou mtas vezes sem argumentos válidos o q prova q de facto isto não está bem e eles sabem disso e estao a começar a ser encostados à parede. O contrato com a PT devia ser revogado por justa causa pelas mais diversas razoes

como o DX2 achou eu tb achei de mto mau gosto o uso do termo "pirata" pois não é nada disso, n é legal (aos olhos da lei portuguesa) o q estão a fazer de receber o TDT/DTH e retransmitir pelo analogico mas o termo "pirata" está totalmente errado.
a jornalista (pivô) falou na internet pelo tdt, ela devia estar a referir-se possivelmente ao HBBTV mas isso é da responsabilidade de cada canal fornecer essa tecnologia ou nao, q neste caso nenhum tem (os conteudos multimedia actuais sao fornecidos pelas operadoras e nao pelos proprios canais).

se calhar vou dizer alguma asneira, 10000€ para montar um sistema de retransmissão parece um roubo, q achas DX2?

gostei tb da quantidade de vezes q fomos comparados com outros países a nivel de numero de canais e até sobre a dificuldade de ter um kit DTH, já q em outros serviços internacionais para além de estarem em FTA (alguns) podesse comprar em qq lado e para usar em qq país q tenha cobertura e n há aquelas conversas da treta sobre direitos de transmissão.

Até dá vontade dos canais deixarem de pagar à PT os tais 12M/ano a ver se as coisas n tinham q ser resolvidas. Inclusive se o Mux A ainda tem suporte para +3 canais SD entao metam os respectivos canais informativos de cada estação e assim tb deixam de se andar a picar uns com os outros sobre quem tem direito ao resto do Mux.

em geral acho q acabou com saldo positivo mas pecou pelo debate ter passado na RTP Informação.

 

[jchaves]

Pontos (mais) positivos:
- Gramei a "desmontagem" da mentira que esteve na base da aceitação da PT no concurso para a implementação da TDT: ficou provado publicamente que em 2008, ao contrário do que afirma a ANACOM, a PT já tinha um serviço de televisão paga implementado e a funcionar. Infelizmente, e vá-se lá saber porquê, contra todas as regras de incompatibilidade possíveis e imaginárias e até do senso-comum, os concorrentes terem serviços de TV paga não era impedimento para concorrerem ao concurso da TDT.

_Essa da ANACOM ter dito que a PT em 2008 não tinha um serviço pago tv deve ser para rir ,só por ai era para demitir todos esses senhores que do alto dos seus cargos fazem o que bem entendem e sem nunca serem punidos por brincarem com o dinheiro dos outros .

Em 2008 toda gente sabe que a PT começou a comercializar serviços pagos tv ,nomeadamente eu próprio em Fevereiro de 2008 contratei um serviço MEO tv+telf fixo+net como milhares de pessoas o começaram a fazer nessa altura .


Uma reportagem a serio sobre a TDT la veio ,mas faz pensar porque só agora ,
isto nos leva a pensar que até agora a PT talvez fizesse o seu lobby para não sair nada deste género a debate algo que naturalmente não era do seu interesse não vir a público mas agora a empresa infelizmente tem andado na corda bamba e alguns dos seus máximos representantes da altura estão fora e já não tem a força necessária para fazer o seu lobby de contenção .

 

[PSonic]

_Essa da ANACOM ter dito que a PT em 2008 não tinha um serviço pago tv deve ser para rir ,só por ai era para demitir todos esses senhores que do alto dos seus cargos fazem o que bem entendem e sem nunca serem punidos por brincarem com o dinheiro dos outros .

Em 2008 toda gente sabe que a PT começou a comercializar serviços pagos tv ,nomeadamente eu próprio em Fevereiro de 2008 contratei um serviço MEO tv+telf fixo+net como milhares de pessoas o começaram a fazer nessa altura .


Uma reportagem a serio sobre a TDT la veio ,mas faz pensar porque só agora ,
isto nos leva a pensar que até agora a PT talvez fizesse o seu lobby para não sair nada deste género a debate algo que naturalmente não era do seu interesse não vir a público mas agora a empresa infelizmente tem andado na corda bamba e alguns dos seus máximos representantes da altura estão fora e já não tem a força necessária para fazer o seu lobby de contenção .

Ainda estou para ver se a PT cai de alguma forma e todos os q investiram em kits DTH vao ficar agarrados caso cortem o sinal, se tal acontecer quem pegar no TDT tem q assumir o serviço q em ultimo recurso passa pela troca dos equipamentos/cartoes ou finalmente passarem a FTA no satelite, mesmo q tenha q ser no Astra ou Hotbird se os custos forem mais baixos que o hispasat

 

[DX2]

O problema não é a nossa cegeira, o problema é rtp não pedir desculpa aos portugueses quando ela os abandonou...
Nunca vi a rtp a pedir o apoio dos portugueses para poder colocar os restantes canais da rtp na tdt... colocava sempre impedimentos financeiros. Mas também nunca perguntou aos portugueses se estavam disponíveis para pagar mais pela taxa se tivessem mais canais da tdt. Contudo, anda quase todos os dias a pedir para que as pessoas liguei para numeros de valor acrescentado. Será isto serviço público!
Se temos a tdt que temos, é porque a merecemos.
Se somos um povo que gosta mostar aos outro que temos um estatupo superior: onde ter um carro de luxo, ter serviço tv pagar, trabalhar fatinho... satisfar o nosso ego. Não é por acaso que pagamos os carros mais carros, as comunicações mais caras e ganhamos uma m..erda.

Se era para vires aqui gastar o teclado para dar uma resposta que nada tem a ver com o comentário que citaste, mais valia estares quieto.

DX2

 

[jobedir]

A mim a(s) reportagens não me esclareceram nada
O que é que vai ser feito para melhorar/aumentar o serviço TDT além do MFN?
Se a questão são custos, no caso da RTP, 12 M€ são irrelevantes (cerca de 3% do que gasta por ano)
A PT, e não só por que toda a área de comercio de antenas, aparelhos e serviços, lucrou muito directa e indirectamente e continua a ganhar mas eu olho para os números . pelo que me lembro, o serviço de outros até poderia ser melhor, mas não era mais barato
O problema é que em Portugal e em todas as áreas é um jogo de interesses, compadrio e regulação zero

 

[DX2]

se calhar vou dizer alguma asneira, 10000€ para montar um sistema de retransmissão parece um roubo, q achas DX2?

Se bem me lembro quando isso foi noticiado na altura, era um sistema digital da Televés, por isso não acho caro. A JF de Caminha também ameaçou na mesma altura que ia instalar um emissor à sua conta e tinha um orçamento ainda mais alto, cerca de 20000€.

DX2

 

[DX2]

A mim a(s) reportagens não me esclareceram nada

Então é porque já sabias tudo. Mas quem não sabia da questão dos custos da TDT e da imoralidade da aceitação da PT no concurso da TDT, só para citar dois exemplos, ficou a saber.

Se a questão são custos, no caso da RTP, 12 M€ são irrelevantes (cerca de 3% do que gasta por ano)

Só para que fique claro, já que parece haver alguma confusão em relação aos referidos 12M€, este é o valor total pago anualmente à PT pelos operadores para terem os canais na TDT.

Uma coisa que me esqueci de referir acima, relacionada com a maneira como a PT encara a TDT, foi o presidente do CA, salvo o erro, da RTP ter dito que a PT na altura os ameaçou com um "ou pagam ou não emitem".

DX2

 

[DX2]

Estou um pouco desapontado com as reacções a uma peça jornalística tão importante como foi esta. Esperava chegar aqui de manhã e ter já duas ou três páginas de comentários mas afinal parece que certas pessoas só participam em tópicos sobre a TDT quando é para dizer mal.
Também estou a estranhar a ausência de alguns comentadores habituais destes assuntos, aqueles que costumam primar pela coerência e pertinência das sua intervenções.

DX2

 

[jobedir]

Eu sei que os 12 milhões são pagos pelos 3 (não me parece que a ARTV pague!)
A diferença é que os privados pagam do bolso deles (acho eu mas em Portugal nunca se sabe) e a RTP tem financiamento público directo e indirecto
Não me incomoda que culpem a PT, Anacom, Erc e todos os outros mas não podemos esquecer os que foram buscar dinheiro ao bolso dos idosos e menos informados através de troca de antenas sem necessidade e outros acessórios
Não há muito a fazer, somos um povo oportunista ...
E existem também muitas queixas que se resolveram com a ida de um técnico a sério porque o faça você mesmo nem sempre resulta

 

[DX2]

E existem também muitas queixas que se resolveram com a ida de um técnico a sério porque o faça você mesmo nem sempre resulta

Nisso não podia estar mais de acordo contigo!

Não querendo tirar o benefício da dúvida aos instaladores que apareceram na peça, também há muitas situações em que, mesmo com aparelhos de medida, os técnicos não fazem tudo para tentar pôr a TDT a funcionar, conformando-se com a leitura feita num único sítio e com a antena numa altura fixa. Há muita coisa que pode ser explorada antes de se chegar à conclusão que não dá mesmo, só que não se pode exigir a todos os instaladores que tenham a mesma capacidade de encontrar uma solução quando se deparam com uma situação de sinal fraco.
Uma coisa que me causou algum espanto na peça foi um dos técnicos estar a medir o sinal no ponto mais baixo do telhado, com a antena à mão e dizer que o sinal não passava dos "30" e tinha que ter pelo menos "50". Não tem nada que ter "50". O mínimo para se conseguir amplificar o sinal em condições e obter bons resultados é "30". Talvez se ele estivesse a medir o sinal no ponto mais alto do telhado os valores fossem diferentes. A ideia com que fiquei é que por vezes desiste-se à primeira má medição.

DX2

 

[PSonic]

Eles ja nao iam para novos e andarem sempre a subir a telhados ja lhes deve custar e nesse caso, tb reparei nisso, ele entendeu ficar por aquele telhado ao em vez de ir mais para cima.

Uma coisa é certa, desde que o TDT começou a emitir em outros canais os problemas por aqui praticamente acabaram, até o 56 passou a funcionar bem melhor. Tenho igualmente casos praticos q uma simples troca de box ou até mm update ao firwmare do aparelho as falhas acabaram.
Quem tem os TDTs da PT terão q ser actualizados pois a grande maioria nao vai fazer uma busca manual ou n sabem como fazer, pois os aparelhos deles estão logo "bloqueados" apenas ao canal 56

 

[DX2]

Não é só o software dos receptores da TDT que tem que ser actualizado de vez em quando. Tive recentemente vários casos de LCD's da Samsung e da Philips que começaram a "portar-se mal", sem que nada de anormal houvesse com o sinal. Fui à procura de actualizações para eles e, pasme-se, as da Philips até diziam especificamente que se destinavam a corrigir o mau funcionamento da TV na TDT portuguesa!
Num dos casos, um LCD LED Philips com apenas 3 meses de fabrico, até aconteceu ter descoberto por acaso, após o contacto com a assistência técnica, que a actualização disponibilizada por eles tinha um bug: o autorun não era reconhecido pela TV e não fazia a actualização automática. Mandaram-me uma pen da Philips da Holanda com outra versão da actualização mas tinha o mesmo problema. Após novo contacto com a assistência lá corrigiram o software e no dia seguinte já estava disponível uma actualização que corrigiu os problemas todos do LCD.
Isto para dizer que por vezes temos de estar alerta para outras coisas que possam estar na origem de falhas ou comportamentos estranhos dos equipamentos e não pensar logo que o problema é da emissão ou da recepção.

DX2

 

[DX2]

Eles ja nao iam para novos e andarem sempre a subir a telhados ja lhes deve custar e nesse caso, tb reparei nisso, ele entendeu ficar por aquele telhado ao em vez de ir mais para cima.

Pois, só que esse "mais para cima" podia fazer toda a diferença.

Uma coisa é certa, desde que o TDT começou a emitir em outros canais os problemas por aqui praticamente acabaram, até o 56 passou a funcionar bem melhor.

É verdade. Eles retiraram potência aos emissores, porque em muitos casos já não era preciso cobrir certas zonas, e isso veio equilibrar mais a rede.

DX2

 

[p.rodrigues]

Se bem me lembro quando isso foi noticiado na altura, era um sistema digital da Televés, por isso não acho caro. A JF de Caminha também ameaçou na mesma altura que ia instalar um emissor à sua conta e tinha um orçamento ainda mais alto, cerca de 20000€.

DX2

Sim, não é nada "por aí além"... para além do equipamento, possivelmente até foi preciso "untar" as mãos a um conhecido da EDP, pois não sei que tipo de contrato de fornecimento eléctrico foi feito para aquele local e em nome de quem, e a "barraquita" se calhar foi edificada de propósito.

 

[DX2]

Sim, não é nada "por aí além"... para além do equipamento, possivelmente até foi preciso "untar" as mãos a um conhecido da EDP, pois não sei que tipo de contrato de fornecimento eléctrico foi feito para aquele local e em nome de quem, e a "barraquita" se calhar foi edificada de propósito.

O equipamento de que estávamos a falar não se refere à tal "barraquita" do tal emissor "pirata" que eles foram visitar. É dum emissor comprado e instalado pela autarquia de Rio de Onor. O da tal "barraquita", a fazer fé naquilo que vi, nem aos 1000€ deve ter chegado. :Espi06:

DX2